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  【■不動産屋の個人的雑談&日記ブログ■-雑談コーナー -■構造計算偽造問題について】

2005年11月22日(火) 10:13

■構造計算偽造問題について

姉歯一級建築士による構造計算改ざん問題は、
かなり大きな問題になっていますね。
そろそろ、話題にしないと乗り遅れそうなので・・・・

入居者の方々には大変お気の毒としか言いようが有りませんが・・・
心中察してあまり有ります。
これからの内容は多分に野次馬的要素が有りますが、
個人のブログのご愛嬌と言う事でお許し願います。

ニュースについてはここをクリック!

当初、私はこの話題については、
建設会社又は元受設計事務所から犠牲者(最悪は自殺者)が出る。
そして闇で姉歯氏に何億円かを支払う密約をして、口を閉ざしてもらう・・・・
結果、本当の事は解らずに終了。
みたいな予想を立てて、良く来客者の人達に話していました。

これは、何故かと言いますと、
構造専門の設計士が単独で改ざんするメリットは何処にも無いからです。
構造計算に特化した建築事務所は、必ず元受の設計事務所の下請けで受ける訳ですね。
と言う事は、元受の設計事務所(今回は6社ですでに告訴されるようですね)、
さらには建設会社(今回は報道によるとシノケン・木村建設がメイン)
に問題が波及する事は必死ですよね。
元受設計事務所が姉歯に改ざんを要求するメリットもあまり無いと思います。
と言う事は・・・・・・
やはり建設会社に責任が有ると思うのが普通の考え方ですよね。
この建設会社が元受設計士や姉歯と密約を結べば、
責任はうやむやになる・・・・・かもしれませんね。

特に、シノケン(福岡の会社らしい)の場合は、施主と建設元受が一緒ですから、
かなりヤバイ状況だと思います。
会社ぐるみで解ってやっていた可能性も否定できません。
損害賠償を請求すると言う事ですが、それはちょっと違うと思うのですが・・・
代人を出している意味が無いとおもうのだが・・・・
建設・分譲業者としての責任は何処へ?
体力が無いから・・・・で本当に責任が済むと思っているのかな?
建設会社は、もっと建物を真面目に建設する事だけやっていれれば良かったのと違うのかな?
まぁ、この会社には、全ての責任を背負って頂きましょう。
自分だけ生き残ろうなんて言う不届きな考え方だけは止めて頂きたいものです。
まず、ここからはそれなりに犠牲者を出さないと落ち着かない感じがします。

木村建設『リンクミスが有った様で関係者にお詫びいたします』
(聞いた事ないけれど熊本の地方大手らしい)は、
ヒューザーなどのマンション分譲業者との関連によりますね。
単独犯か、それとも分譲業者の指図によるものか?
木村建設は、それによってかなり変わります。
施主の指示によるもので有れば、開き直ってれば良いだけかも知れません。
これは施主は絶対に認めないだろうけれども、
誰もしゃべらなければ真相は闇の中でしょうね。
フューザーは、単にコストの削減を要求しただけ?
姉歯を使えと言う指示については否定していますが・・・・
木村建設の単独犯ならば、この会社にも責任をとってもらう必要が有りますね。
コスト削減の為に単独で設計事務所に指示したのであれば、犠牲者を出さざるを得ませんね。

まぁ、姉歯は、誰の指図か黙っていれば大金を手にするかもしれません。
そして、元受設計事務所はどう出るのか・・・・
施主・建設会社や元受設計事務所の中からは倒産する所も出るかもしれませんが、姉歯がしゃべらなければ、再起も可能ですから、姉歯次第ですね。

住民は・・・・・
分譲業者が、建替えをする物件も有る様です。
その他は集団訴訟を管理官庁相手に起こす動きも様です。
私がこんな物件に当たったら、まずアパートに転居して、
サラ金から金を借りるだけ借りて、
ローンの支払いを止めて自己破産をしちゃうかも?
銀行も取り上げてみても、競売にもかけられず不良債権化・・・・
どっちみち国が面倒をみる?

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『耐震偽装問題について』

不動産のプロが集うFudosan.JPとしても、 この大きな社会問題に対する意見

written by 不動産BBS  2005年11月23日(水) 14:35

『悪徳商法どころではない実例』

 大変な問題となっている構造計算書偽造問題、姉歯建築士だけでなく、指定検査機関イーホームズ、さらにはこの建築士への下受け発注を指示した施主であるデベロッパー、ヒューザーなど業界全体の腐敗構造があるのでは? またこの件は氷山の一角の可能性も・・・ 頭に来たし面倒だからyahooニュース全部転載してしまいました。 ほれ、見てみい↓(笑) -危険マンション、解体へ=建設会社、住民に退去要請−耐震計算偽造(時事通信) -シノケンが連日のストップ安、木村建設は決済不能で事業停止(テクノバーン) -木村建設が事業停止=耐震強度偽造物件の施工会社−熊本(時事通信) -耐震計算偽造:県内にも波紋 木村建設、姉歯を“下請け

written by 行政書士メール相談日記  2005年11月23日(水) 17:33

『そりゃないでしょ。』

耐震偽造マンションのニュースが連日報道されている訳で。姉歯建築士は、建築士の免許を剥奪される模様。偽造を見抜けなかった民間検査機関・建築会社・売主と、一体誰に責任が及ぶのか、全部に責任が及ぶのか分からない。単純に不動産取引と考えると、売主が買主に対して...

written by うっきぃの裏日記  2005年11月25日(金) 12:58


この記事へのコメント

『涌井さんもおっしゃるように…』

書きづらいですよね(汗;;)。
根っからの天邪鬼の気質もあって、報道を信用してません(笑)。

世の中(視聴率)的には、
 ●犯人探し(=事実は闇の中なので、面白おかしい憶測)
 ●マンションブームを社会問題化
と、相も変らず「批判合戦」になるに決まってる…なんて偏見で、
流れを見ています。

ただ、今のところ、一番、頭に来るのは、イーホームズさんの対応です。
国から指定うけて、チェックのために金とってるわけで、
しかも、国からの要請を無視しておきながら、
それに対して、言い訳している…みたいな?
筋が違うと思います。
国から指示されたやり方に文句があるのなら、
ちゃんと提言して、変えさせて…が順序ですから。。。
はっきり言って、見苦しい!!!

かなりの極論ではありますが、
各社にとって、ここでの対応こそ、
将来的なその会社の信頼に繋がると思うんです。

買った人、借りた人、周りの人への誠意ある対応と、
その誠意を評価すること(=何でもかんでも批判するだけではない)が、
早期解決に繋がるような気がしてます。

ってな感じでして、
叱咤激励の「叱咤」ばかりが目立つので、
私は「激励」の立場でいる今日このごろです(天邪鬼笑)。

written by 草柳  2005年11月23日(水) 00:21

『それぞれの立場によって見解も変わりますね』

なるほど、検査機関の責任も確かにあります。

今朝、テレビをみていたらTBSの「みのもんた」の番組で、
建築士事務所100社への緊急アンケートの結果を公表していました。

驚いた事に・・・・当然と言えば当然ですが。
姉歯建築士に一番責任が有るとする回答が約6〜7割ありました。
次が民間検査機関のイーホームズ。
建設会社と販売会社の順で、
購入者と答えたのが2%と言う事は1〜2社。

購入者にも契約したのだから、契約者として調べる責任が有ると言う事を言っている意見がテレビで報道されました。
これに対する反論も無いまま、終わっていたのですが、
これには、報道機関としての、無責任さを感じてしまいました。
『宅建業法や消費者契約法、そして瑕疵担保責任を知らんのか』
と思わず、心の中で叫んでしまいました。

この個人ブログで法的な事まで言うのは場違いだと思いますが、
基本は、売主の瑕疵担保責任で有る事は絶対に間違い有りません。
つまり、
シノケンは瑕疵担保責任を取り、契約を白紙に戻して売買代金を全額返済する事にしたのだと思います。
もっとも、シノケンは売主・施主・建設工事・設計発注の全てを行っていた為、言い逃れは出来ないし、
又2棟だけだった様ですから・・・
あれっ確か4棟だったような記憶があるんだけど?
まぁ、シノケンは実質的に責任を認めたと言う事でしょう。
認めた上で、これからの対応は考えていく。と言う非常に明快な道を選んだ訳ですね。

問題はヒューザーになりつつ有ります。
私が一番、頭に来たのはヒューザーの社長の会見ですね。
木村建設は、もう逃げていますし・・・・・
今回の不渡りも実はフューザーの手形の割引を銀行が行わなかった?
とか支払い停止になったとか・・・・・
何んか、フューザーの影を感じてしまいます。
それに、社長のあの記者会見。
典型的な詐欺師の口調だな〜と感じてしまいます。
最後は国に公的資金を要求する辺り・・・・
そりゃ、お前が言う事じゃないだろ!
購入者保護を前面に押し出した汚いやり口。
まず、今回のコストダウンの指示は奴が主犯だと感じますね。
現場の人間がやった事だとか、
私は知りませんでしたとか、
ぐだぐた言い訳ばかりして、
泣いたり怒ったりして見せるタイプですね。
私の最も嫌いな、腹黒い不誠実なタイプの人間ですね。
金玉ついてんなら、男らしく、しゃきっとしろよな!
自宅を売り飛ばして、欠陥マンションに住めよ!
フューザーの全社員と家族に、
そのマンションを買い取らせて転居させれば良いでしょ!
そのくらいやってから、泣き言は言えよ。
お前まで、
まさか検査機関が悪かったとは言わないよな?
何かだんだん腹が立ってきた。
販売会社としての責任は無いのか!
コストダウンを過度に行うリスクが解らない訳ないだろうが?

さて、少し落ち着いて法を持ち出すと・・・・・
やはりフューザー・シノケンは瑕疵担保責任を最後まで負うべき。行政指導、宅建業法違反、場合によっては業者資格剥奪。消費者契約法違反。役員の逮捕がでるかどうか?

建設会社は発注者・そして現場施工責任がありますね、行政指導は当然ですね。罰金程度の刑事罰もあり、役員の逮捕?建築基準法違反。

検査機関は、行政処分場合によっては罰金・刑事罰、資格剥奪ありかな? 建築基準法違反。
草柳さんは一番、怒ってらっしゃいますが、所詮この程度って事かも知れませんね。でも責任逃れはいけません。然るべき処分や指導は受けるべきだし、対応いかんでは資格剥奪も有りうるでしょう。

各設計事務所は、行政処分又は罰金・刑事罰、資格剥奪、建築基準法違反。逮捕となるかどうか。
姉歯は資格剥奪、懲役・刑事罰、建築基準法違反。逮捕は時間の問題。

みたいな感じかな?

関係当事者を激励はしにくいですね。私的には・・・・
特に、ヒューザーはいけません。
あの記者会見をみちゃうと、一気に悪者のイメージが強くなります。
悪あがきはいけませんね。
シノケンは意外な程、素直なのでびっくりです。
やはり、法的には消費者に対する最終責任は販売業者に有るのは間違い有りません。素直に謝罪すべきですね。
販売業者は、その発注時や引渡し時にチェックする義務が当然あります。隠れたる瑕疵についても全責任を負う必要があります。
その点についてヒューザーの認識の甘さには、驚愕すら覚えます。
言い訳は出来ません。

北川国交大臣が『民民だけの問題とは思わない』
と発言を訂正した背景には、
当然小泉首相の意思が働いているとみるべきなので、
購入者救済は、意外とスムーズに行く可能性が出てきました。
これで、又小泉さんの人気が上がるかも知れませんね。
この辺りはマスコミの力かも知れませんね。

written by 管理人  2005年11月23日(水) 12:08

『購入者の責任と言う人は…』

法律以前の問題ですね(呆)。
自分の車にリコール隠しがあったクルマで事故って、自分の責任、
自分が偽装牛肉で狂牛病で死んでも、自分の責任ですね(皮肉)。

「人に厳しく自分に優しい」から、
頭でっかちな論争ばっかり起こっている気がします(嘆)。

話が横道にそれますが、私がマスコミ嫌いなのは、
自分たちに対する厳しさが著しく欠如しているからで、
特に、(マスコミの)自社トラブルへの対応を見ていると、
本当に頭にきます。

ただ、購入された方にも、解決に向けた責任はあると思います。
それは、自分の物件が、周辺住民の方々に対しても危険である部分。
だから、単に返金&契約解除…だけではなく、
早急な解体も含めて、(周辺住民の方の気持ちも考えて)一緒に闘って欲しいと、
個人的には思ったりもしています。
頑張れ、住民!!!

公的融資発言…は、確かにお門違いですね。
そうなるにせよ、そうなったとしても、
公の場で自ら口にすべきものでは、ないですよね。
タダでさえ信頼が失墜した状況で、
いきなり国(=国民)に助けてくれ…ですから。

まず、ヒューザーも含めて、関係者全社・全員、
やることやれ!
って気がします。
責任の擦り付け合い以前に、
とにかく【自分たちのこと】として、団結して解決策を考えないと。。。

で、異端的な意見ですが、
株の売買で巷を騒がせているベンチャー会社あたりが、
社会的なイメージ向上のために、一致団結して、
この問題に対してホワイトナイト的な対応…なんて風になれば、
民営化が引き起こした民間の事件を、
民で解決…なんて風になるようにも思うんですけど、
残念ながら、今の日本のベンチャー企業は、
 ●社会貢献・社会的信頼よりも自社利益
って感じですよね。
(結局、この発想が、不動産に限らず、
 こんな大事件に繋がっているようにも、思ったりする今日この頃です)

で、さらに飛躍しちゃいますが、
個人的には、この問題、
 ●不動産業界への不信感増大
以外の何ものでもないと思うんです。
であれば、
 ●不動産各社・各団体
が、「自分たちは大丈夫」などと言う今までのやり方ではなくって、
【自分たちのこと】として、
それこそ、上記のホワイトナイト案を含めて、
何か信頼回復手段を考えていかなければならないような、
そんな気もしています。

ただでさえ、バブルで公的資金を使いまくっている業界なんだから!
…なんて言ったら、Fudosan.JPの皆さんに叱られそうな気がしますが、
でも、この不信感を自力解決できなければ、
さらに業界としての信頼を失いそうな危機感を感じてます。

written by 草柳  2005年11月23日(水) 13:15

『Fudosan.JPの方でも…』

エントリーを作ってもらい、
一足お先に、トラックバックを入れさせていただきました!

written by 草柳  2005年11月23日(水) 14:37

『トラックバック返しました。』

なるほど・・・・
被害者が近隣に迷惑をかける可能性・・・
確かに、今地震が起これば、自分達の問題だけではなくなりますね。
住民達は、此処が頑張り時ですね。
国の早急な対策は、やはり必要です。

でも、やっぱり、フューザーが要求する事では無いですね。
本当にやる事をやれ!
には全く同感です。
泣き言を言える立場じゃないって!
本当に泣きたいのは、入居者だって!

確かに、楽天とTBSが協力してフューザーを買収。
それも無料で負債と瑕疵担保責任を引き継ぐ!
そして、現フューザー社長を筆頭に取締役全員を告訴!
なんて事になったら、もの凄い宣伝効果ですね。
これは、かなりの企業イメージアップになるので、
楽天あたりにとっては、良い方法かもしれませんね。

建設業界・不動産業界に与える負のイメージは、
かなりのものになるかも知れません。
特に、分譲マンション業界への影響はかなりのものですね。
真面目な設計事務所や調査会社には、調査依頼の増加も考えられます。
でも、建築士事務所や調査会社への影響や不信感も、
増加している事を考えると、
一般消費者の買い控えや、
同等の理由で不動産投資ファンドへの影響も出るかも知れませんね。

確かに、関連業界団体は何等かの手を打つ必要があります。
全てが国交省に関係していますので、
まず、国交省がどの様に考えているのか・・・・
明確にその姿勢を示す必要があるかもしれません。
これは、今後の同類事件の発生を考慮した上で、
一時しのぎではない、
抜本的な対策を取る必要が有りますね。

written by 管理人  2005年11月23日(水) 15:27

『トラックバックさせて頂きました』

涌井さん、山形の川村です。
私も一部業界人ながら、消費者側の立場に立つことが多いのですが、
トラックバックさせていただきました。
宜しくお願いします。

written by 川村行政法務事務所  2005年11月23日(水) 17:38

『早速、有難うございました!(謝)』

是非、広く皆さんの意見が集約できれば…と思ってます。

今日の報道を見る限り、
不当りだして音信不通になっているという木村建設、
そのせいで、県の立ち入り検査に支障を来たしているようで、
これが事実なら、非常に腹立たしい!!!(怒)
誠実な応対ができないのなら、
もはや、とことん厳しい処罰を与える以外、ないように思います。

正直、もし、ホリエモン並の資金があったなら、
ヒューザーを買収したい…ですね。
で、徹底的に誠意ある対応を行って、立て直す。
個人的には、あの会社のコンセプト、
(もちろん、適正かつ安全な建築物であることが大前提ですが…)
低コストを前提にしたやり方は、
将来的な大規模修繕でも恩恵があるので、アイデアは良いと思うんですよ。

新生の第一弾のマンションは、
とにかく2重3重にチェック&公開して、
最高レベルの「骨組み」にして、そして、スケルトン状態の分譲が基本。
内装は、予算に応じて…と。

どこか、変則的なREIT(不動産投信)として、
1社じゃ無理だと思いますので、共同企業体として、
考えてくれるところが出て欲しいなぁ…と。
もちろん、買収した企業は、安全確保した段階で、
総力でイーホームズと対決して欲しいとも思います。

影響、大きいですよね。
マンションブームの年末の休前日なのに、
マンションのチラシが少ないような気がします。
(もしかすると各社、再度、チェックしてるのかも知れません?)

おそらく、心理的な不安から、
買い控えが増えるような気もしますし、
もしかすると分譲戸建てに流れる可能性もあるでしょうね。
(ただ、涌井さんも別のところでお話しされてましたが、
 ローコスト住宅にも色々と問題があるようですが…)

それはさておき、
こんな言い方するのも悪いかも知れないのですが、
今現在、問題の会社のブランドのマンションを、
仲介物件として出している業者さんは、
個人的には違和感を覚える部分もあるのでした。。。
(もう少し、事態が収まってからでないと、
 余計なトラブルをかかえることになるでしょうに…(呆))

written by 草柳  2005年11月23日(水) 17:58

『いらっしゃいませ〜』

いらっしゃいませ〜
先程、川村さんのブログにお邪魔しました。
そんでもって、トラックバックピン打たせて頂きました。
これ、実は返しじゃなくて、すれ違いだった見たいです。

意見が似ているので、ちょっとびっくり・・・・
全く、頭に来ます。
シノケンの方が立場は悪いはずなのに・・・・
不思議と頭に来ない・・・・
やはり対応の良さですね。
交渉や謝罪の見本の様な潔さです。
まぁ、逃げ道も無いけれど・・・

それに比較して、フューザーの醜さは!
全く、自分が被害者の様な言い方。
アァいう奴が、本物の悪だと思います。
フューザーと言う会社は抹殺すべきですね。
百害有って一利無し!
『私がそんな殺人マンション作って儲けようとする訳が無い』
だと・・・・
その通りで殺人マンションを作ったのは、お前だろ!
本当に大馬鹿な奴だ!

written by 管理人  2005年11月23日(水) 18:02

『仲介業者〜!!』

フューザーの殺人マンション
『本人が言っているのだから、これからは殺人マンションと言わせて頂きます』
を仲介している業者・・・・・
当社は長野で良かったなぁ (^-^;ゞ

そういう考え方すると、とたんに他人事では無くなりますね。
購入者に勧めた不動産業者がいたとしたら、
確かに、大変だこりゃ・・・・
謝罪に菓子折り持って、購入者に罵声を浴びて来ないといけないね。
そして、
仲介業者は、自分も鉢巻巻いて、フューザーに
『瑕疵担保責任とったらんかい!最低でも当社のお客のマンションを買い取るまでは帰らんぞ〜』
と座り込みしないとなぁ〜
そりゃ大変だ!

ちなみに、業者が売主の場合で、当社が仲介した物件で、
瑕疵担保が発見された事例も有りました。
その時は、S県の業者は、本当に誠実に対応して頂けました。
お客様も内心はどうかは解りませんが、
『お陰さまで修復工事も終わり、有難う御座いました』
と言う、メールも頂きました。
ここは、仲介業者としての腕の見せ所ですね。

ローコストでコンスタントに建設するのは、
特にSRCの場合は難しいかも知れません。
ご存知かも知れませんが・・・鉄は相場もんで、
特に中国の需要が伸びているので・・・
だから鉄をケチると言う短絡的な発想をしたんでしょうね。

当社は、時々異常な安さで建物を請け負う時が有りますが、
これは、材料を買いすぎた工務店の在庫処分の時で、
且つ設備等は、設備展示場のものを安く売ってもらったり・・・
それなりに理由がはっきりしていますし、
お客様にも説明します。

ローコストと言っても、正直言って全て込み込みだと、
ほとんど坪40万にはなりますよ。
一部をオプションにして坪35坪とか表示しているだけですって。
それ以下は変ですよ。
キッチン・風呂・設備・照明器具まで入れれば、
絶対に坪40万位になりますよ。
どこか手を抜かないと、これ以上は無理。

一番危ないのは、大工手間を省く事。
これは意外に多い。人工代をけずっちゃう。
工程は追われるから、かなりの手抜きをする・・・・
まぁ、新築だと限度が有りますよ。

木村建設はフューザーと一連托生でしょうね。
銀行が当座預金と債務を相殺してので、不渡りが出た。
と言う報道も有りますが、真相はどうでしょうか?
あまりにも、早すぎますよね。

マンション分譲業者は、慌てて再調査している可能性は大きいですよね。

あっ、又フューザーの社長の馬鹿声がテレビから聞こえてる。

written by 管理人  2005年11月23日(水) 18:27

『今はマズイですよね、やっぱり…。』

やっぱり、どんなことであっても、
トラブルの時こそ、腕の見せ所だと思うんですよね。

涌井さん、川村さんのおっしゃる通り、
 ●初期対応の差
こそが、信頼度の明暗を分けるわけで、
そう考えると、
非対象物件の強度や販売会社の存続も不透明状況の今、
仲介しちゃうのは、トラブルを呼び寄せているようにしか、
思えなかったりもするんですよね。。。

もちろん、発覚する以前の仲介だったら避けられませんが、
それでも、誠心誠意尽くしてくれるような会社こそ、
評価されるべきだと思います。
(=批判の方が数字が稼げるからと言って、
  そちらにだけ目を向けないで欲しいな…と!>マスコミ)

そうそう、マスコミと言えば、一つ注文があるんです!
確かに、「鉄にお金がかかるから…」などの気持ちも分かるのですが、
最も重要な、
 ●偽造した状態の建築費用
 ●偽造しなかった(本来あるべき)状態の建築費用
で、果して、どの程度の差があるのか…を、
もっと精査しないと、誤った報道を引き起こすリスクが高い気がするんですよね。

そして、ヒューザー側も、本来は企業秘密の部分だと思いますが、
もし、自分たちを正当化したいのなら、原価をオープンにすることも大切かな…と。
(=その原価が、業界の常識を超えていたら、
  プロとして、おかしい部分に気付かなければなりませんし、
  逆に、原価が許容範囲であれば、
  マスコミがコストダウンの弊害をを必要以上に煽るのは、
  どうかな…って気がするんですよね。
  じゃないと、全く同じ原価であっても、
   ●高い方 ⇒ 単に暴利なだけなのに ⇒ 安心
   ●安い方 ⇒ 利幅を削っているのに ⇒ 粗悪
  なんていうフローチャートが浸透しそうです)

そうしないと、涌井さんのおっしゃる、
「当社は、時々異常な安さで建物を請け負う時が有りますが、
 これは、材料を買いすぎた工務店の在庫処分の時で、
 且つ設備等は、設備展示場のものを安く売ってもらったり・・・
 それなりに理由がはっきりしていますし、
 お客様にも説明します」
この【企業努力】と、粗悪品の区別がつかなくなる、
そんな世の中になってしまいそうで、ちょっと怖いですよね。。。
(とは言え、不動産に限らず、
 最終的には、悪いことするのは、
 企業努力のフリして粗悪品を売ったりもしますから、
 ますます、自己防衛も必要になってくる世の中かも知れません)

そうだ、そうだ、思い出した!!!
決して100円ショップが悪いと言うわけではないのですが、
やっぱり、それなりの商品も多いと思います。
にもかかわらず、
職人さんが100円ショップで買い物している光景、
最近良く目にするんですが、自分がお願いする職人さんには、
(材料費は出すから)せめてホームセンターにしてくれ!…と言う、
今日この頃です。

written by 草柳  2005年11月23日(水) 20:22

『安くて良い建物』

新築の場合、
安くて良い建物と言うのは、実際にはそれ程存在しません。
デザインにもよりますが、総二階の立方体の様な建て物で、
且つ、在庫処分の時は、確かに坪35万で込み込みの場合もあります。
でも、コンスタントには無理ですね。
ローコストと言われているものでも、
輸入住宅の一部を除けば無理でしょう。

これは、どこかの報道で聞いたのですが・・・・
マンション業者間でも『殺人マンション』の販売価格は、
異常と言える安さだったとか・・・・・
ノウハウ以前の問題で、原価を公表すれば、
鉄筋の不足は明らかになると思いますよ。
鉄筋が少ないという事は、当然主構造部分が細くなるので、
コンクリートも少なくて済む?
遮音状態はどうなんですかね?

安い=粗悪品はある意味正解ですよ。
地元の高山村には、急成長企業が一社あります。
『ナカトミ』と言います。
ホームセンターに行けば『ナカトミ』の安い工具が氾濫しています。
今や『コマキ』の地位を脅かす勢いですね。
安い=壊れ易い
と言うのは、1万円以下の道具では、
消費者も認めているのでないかと思います。

競売物件も、ある意味瑕疵があるのは当然と思っている部分があります。
任売物件だって、ある意味破産物件ですからね。

でも、高額な新築マンションが粗悪品と言うのはいけません。
それも目に見える設備等を格安な品物を使うのは良いとして、
消費者やプロにも見えない部分を手を抜くのは、
一種の詐欺行為ですよ。
外見だけ飾り立て、高級品に見せかける・・・・
これは、駄目ですよね。
今回の事件は、完全な詐欺師の手口ですよね。

キッチンセットやサッシをメーカーに直接発注して安く購入するとか、メーカー在庫を買いあさるとか・・・・
これは常套手段ですが、その範囲を超えた安さだったのでないでしょうか?

それ程、心配はいらないと思います。
本当に粗悪な建物は、すぐにバレますから・・・・
暫くは、ショックが続くでしょうが・・・・
安い理由と、その根拠を良く説明すれば良いだけです。
騙して説明しない事が悪いだけですから、
一般消費者だって、それ程品質を見る目が無いとは思えません。
高くても悪いものだって有るかも知れませんしね・・・
でも、これはあまり無いかも。

やはり、此処は信頼出来る調査会社の存在が重要ですね。
でも、構造計算書が解らないと駄目・・・・
そりゃ大変な事ですよね。
PCにデータを入れればすぐ結果が出る?
それとも、赤外線かなんかで、
構造部分が透視できるとか・・・
でも赤外線は無理だし・・・・
SRCの調査はかなり難しいかも知れませんね。実際は。

職人が100円ショップで買い物ですか?
恐らく、材料問屋から卸して貰えないのかも知れませんね。
もう、既に死んでいる?状態の会社でないと考えられません。

ホームセンターで買う場合もありますが、
間に合わせ程度ですね。
鍵の交換程度だとホームセンターの方が同じ品物で安かったりしますね。
本格的な奴じゃ無い一万以下の鍵。
でも、本職が100円ショップはまずいですよね。
って言うか何を買うのだろ?




written by 管理人  2005年11月23日(水) 21:35

『今、報道ステーションで…』

ヒューザーの社長が出てまして、思わず投稿です(笑)。

先のコメントで書いた、コストの説明してましたが、
意見する側も根拠が無い状況で、なんだかなぁ…でした。

が、記者会見やインタビューならまだしも、
出演しちゃうのは、どうかなぁ…って気もするんですよね。
たぶん、今、一番必要なのは、饒舌な説明よりも、
ただひたすら、一軒一軒、謝罪&説明…それが無理でも、
いち物件ごとに足を運ぶ方が先では…なんて思います。

「安い=粗悪品はある意味正解ですよ」
は、確かにそうですね。。。
うちの場合、同じ値段を払っても、新品でその価格で流通しているものではなく、
中古流通や在庫処分を狙うことも多いです(ほとんどかも?<苦笑)。

しかし、ホント、見えないところをごまかされると、
どうにもなりません…。
詐欺…と言うか、「建物偽造」でしょうかね。

本職が100円ショップ、説明不足、すみません。
これがですねぇ、クギやネジ、金具などを買ってるんですよ。
だからこそ、怖いんですよね(焦)。

卸してもらえないとか、お金の問題じゃなくって、
身近で手に入るからだと思うんです。
たぶん、現場で足りなくなったりしたような場合だと思いますが、
プロ意識、持って欲しいと!!!

written by 草柳  2005年11月23日(水) 22:55

『今朝も出ていました。』

みのもんたの番組に出ていましたね。
例の如く、うだうだと屁理屈をまくし立てていたが、
さすがに、みのもんたは交渉上手。
話の持って行き方が上手だったね。
それに、昨日のミスを反省したのか、
弁護士も同席していたしね。

最終的に、
『すぐに引越しして頂き、ホテル代はすべてフューザーが持つ』
『150億円を捻出して、建替え又は免振対策を全てフューザーの責任で行う』

と約束させられていました。
まぁ、これで約束を守らなきゃ、男じゃないね。
本当に馬鹿な社長だと思います。
最初から、丁寧に謝罪し、同じ約束をしていれば良かったのにね。
同じ結果でも、あの社長の評価は最低になってしまったからね。
あれじゃ、恥ずかしくてねぇ。
本人は無神経だから良いけれど、彼の家族・・・
特に子供達は、絶対に気の毒な目にあうし・・・
社員やその家族も、世間から白い目で見られるだろうに・・・

シノケンとフューザー・・・・
交渉過程における評価の分かれ道の典型的な例ですね。

中古は、格安物件の宝庫ですよね。
狙うなら絶対中古ですね。
PCは新品でもドンドン変わるから中古=お買得とは言えないけれど、
車、特に外車はベンツでも一日で500万近くも下がるからね。
如何に外車の新車が暴利をとっているのか解ります。

建物もそうです。
10年も過ぎていれば、1/3にはなります。
それも任売とか競売になれば、超格安。
はずれも有りますが、それは調査はすれば良いし、
もともと、安いもんですから・・・
精神的瑕疵(自殺・殺人事件)物件を狙って超格安と言うか、
ただ同然で買う人さえいますからね。
当社が依頼主から頼まれて困っていた変死マンションが有りました。
今年の8月に、50万で買うと言う業者が出現。
どうなるかと思っていたら、
その業者は140万で約2週間後別の業者に売り、
それを買った業者は、またすぐに220万で売ったようです。
誰がかったのかは知りません。
当社の場合は業者でも精神的瑕疵について明記してありますが、
業者間売買では、本来その義務は有りません。
2回も業者間売買すれば・・・・
法的には消費者に対する説明義務も無くなるかもしれませんね。
世の中には、いろいろな業者がいます。

確かに、詐欺とは言えないかもしれませんね。
今朝のTVによれば、
フューザーの物件の全てが違法建築では無いようですね。
恐らく、土地の購入コストやその他のコストとの関連が有ったのでしょうね。
どうしても、鉄筋で手抜きしなければならない事情が有ったのでしょう。
どんなに、数字を並び立てて、被害者顔しても騙されてはいけません。
全く同情の余地は有りません。

ところで・・・・
適法なフューザーのマンションを仲介している業者が、
ひよっとしてMLメンバーにいらっしゃるのかな?
どうも草柳さんのコメントを見ていて、
何となく、そんな気がしました。
適法な物件(その証明が難しい)で有れば、問題ないと思いますが、
君子危うきに近寄らず
と言う諺も御座います。
それは各業者さんの自己判断で決める事ですね。
万が一の場合、くれぐれも責任逃れだけはなさらない事を願っています。
実際にフューザーと交渉する場合は、全て書面で行い、
返答も書面で行う事ですね。
絶対に電話だけとか直接会うだけと言うのは良くありません。
交渉過程を書面化しておく事が大事です。
(前コメントの鉢巻うんぬんは交渉の一手段では有りますが・・・)

職人が必要な釘や金具を事前に用意していない?
そりゃ、変な会社と言うか職人だなぁ〜
工具箱は釘袋は持っていないのかな?
普通は釘やねじや金具なんて、余分に持っているんだけど。
コスト削減じゃ、すまないでしょう。
職人としての自覚に欠けていますね。
って言うか、それは職人とは呼べません。
また、職人にその程度の余裕を持たせない建築会社は信用出来ません。
う〜ん。どう考えてもやはり変です。
有り得ません。それは職人じゃないかも・・・
不思議ですね。現場で釘やねじが足りないなんて。
昔から、段取り8分って良く言いますが、
そんな準備の悪い建築会社ってあるのだろうか・・・

written by 管理人  2005年11月24日(木) 09:59

『本日は…』

契約のため、全員出払ってしまって、対応が遅れてすみませんでした!(謝)
(このお話しは、ライフワーク的に、みんなでリポートしていこうと思います(笑))

しかし、トラブル対応、悪いのは悪いのですが、
うちのサポートと言う仕事柄、
「ヘタクソ!」
って言うのが正直なところですね…。

MLの方は…、
正直、いらっしゃるかどうかは分からないのですが、
ただ、こちらでは非常に注目度の高いマンションだったのは事実です。
なので、ショックだったりもするんですよね、個人的には…。
もし、あのスペック通りだったら、一部マンションに関しては、
私も奨めていたかも知れません。

ただ、自分で買うなら、中古派ですから、買ってないです(断言)。
知り合いにも、本当に自分が面倒見られる知り合いであれば、
中古を奨めますね。
理由は、購入価格がベースになりますから、
相場価格はあることはありますが、基本的には、
 ●価格はあってないが如し
って感じなので、掘り出し物にめぐり合うチャンスが多い…って感じですね。
(もちろん、不動産の場合は、土地の価格が基本になりますので、
 完全に価格があってない…にはならないですけどね!)

さすがに、転売目的で精神的瑕疵物件を購入することは倫理&道徳上、
私は無理だな…と思いますが、自分の基準内の瑕疵であれば、
当然、検討します!
(先日、涌井さんからお話しがあった、火災物件は、
 ホント、素晴らしい目利きをなさったなぁ…なんて思います(敬服))

職人さんの「お買い物」は、私もビックリ…でした(苦笑)。
推測するに、確かに最近の100円ショップは、
特殊なものまで含めて、品揃えが豊富だったりもするのですが、
でも、多少見栄えが悪くなっても、手持ちのもので間に合わせて欲しいような、
そんな気もしますよね、やっぱり。。。

written by 草柳  2005年11月24日(木) 19:01

『下手と言うか、変?』

下手と言うか・・・・
自分を正当化しようと言う姿勢が強すぎると思います。

注目度が高いのは当然だと思います。
SRCで坪単価40〜45万と言う事だそうですが、
これは、はっきり言って非常識な金額です。
まるで在来木造のローコスト住宅の価格です。
誤解を恐れずに言うと、
買うほうにも責任が有ると言いたくなる気持ちも理解できます。
その単価を聞いて、ちょっとびっくりしています。

恐らく、その価格の異常な事で、ライバルが極秘調査して、
指摘したのかも知れませんね。
当社の社長曰く
『安物買いの銭失いと言う諺が有る。異常に安いものには注意しろと言う事だ。今だから瑕疵担保とか言うが、昔なら泣き寝入りと言うか、地震が起きるまで知らなかったな。気づいた時はお墓の中だ』
と言う事だそうです。

確かに・・・・
手抜きを指摘した人は、救世主かも知れませんね。
MLのメンバーが仲介をしていない事を祈っています。

話は変わって、
精神的瑕疵には自殺と他殺ははっきりしているのですが、
死後発見(原因がはっきりしない・・・恐らく心臓発作)
は微妙ですね。
当社が仲介した物件は死因不明で死後発見されたものです。
一応、『本物件内の前居住者は、死後に物件内で発見されたが、死因については不明であり、変死扱いとされた』
と明記しておいた物件です。
これが自殺となると、ちょっと変わりますね・・・
恐らく、安くても手を出す業者はあまり居ないと思います。

中古の方が絶対に安いですね。
物件を見る目がある人であれば中古物件は面白いですよ。
競売や任売も有るし・・・

PS
フューザーでは無くて、ヒューザーだった・・・・(・・;)
確かヒューマン・ユーザーの略?とか言ってた。
まぁ、ある意味、あの社長の発言は人間臭いって言えば
人間の本性が丸出しで・・・・
もっと、理性的・道徳的で有って欲しいと思います。
モラルをくっつけて、
『モヒューザー』に社名変更〜なんちゃって。

written by 管理人  2005年11月24日(木) 20:13

『確かに謙虚さが…』

無いですね…。
これがアメリカでしたら、大丈夫なのかも知れませんが、
日本の場合、潔さ、謙虚さなどを美徳とする風潮、残ってますから。

本日の報道ステーション、
初期のマンションと問題マンションを比較し、
初期マンションは(建物としては)大丈夫らしいようなことをやってました。

社長さんの言葉、イイですね!
基本的に私の場合、安物買いが多いのですが(笑)、
幸い、人生左右するくらいの損失が出たことはありませんが、
確かに泣き寝入りもありました(汗;;)。
ただ、その泣き寝入りを重ねたことで、慎重になることもできましたので、
そう考えると、損失ではなく、授業料になってますね。

異常に安いものは、
 ●理由も無く安いもの
は、要注意ですね。
私が安いものをチェックする場合、
必ず理由を探して、その理由と安さがつりあうか否か…で判断してます。
でも、今回のヒューザーの場合は、
価格の点で私が見抜けたかと言えば、見抜けなかったような気がします。
(つまり、説明の、
  ●土地の値段の安さ
  ●設備&内装などの簡略化
 で、充分にあの価格は出せると思ったりもしたのでした…)

そう考えると、我がこととしての怖さを感じるのでした。。。

でも、同じものが2つと存在しないのが不動産ですから、
そう考えると、中古並の眼力を必要な気もしてきましたね…。

精神的瑕疵は…、衛生面のリスクもあったりするので、
(アメリカのような、専門の清掃会社、聞いたこと無いので…)
ホント、その辺も含めて考えないといけないと思いますが、
ただ、物件自体が無価値になってしまうことは、
やはり避けなければならないような気もしますね。。。
(一戸建てなら駐車場などにもできるでしょうが、
 集合住宅だと、ちょっと厳しいですよね)

かなり問題も多いので実現は難しいかとは思われますが、
事故物件専門の取り扱い業者や流通の活性化などが、
あっても良いかな…とも思ったりもします。
とは言え、クルマですとパーツ流用などのためにできるのですが、
不動産の場合は、なかなかそうもいかないですからね…。

社名と言えば、「イー」は「イーかげん」の「イー」なの?
と思ったりもする今日この頃です…(皮肉苦笑)。

written by 草柳  2005年11月25日(金) 00:11

『アメリカ・・・と言うか日本独特?』

確かに日本人の感覚は独特ですね。

アメリカの新聞には弁護士の広告が出ていますが・・・
『自分の財産は保全して倒産するお手伝いをします』
『交通事故でも、賠償金額を少なくするお手伝いをします』
程度は当たり前ですね。
アメリカは訴訟大国ですから、
謝罪なんてすれば、逆にどんどん要求がエスカレートしますから、
謝罪すると言う事は、どんな責任でも負うと言う事と同一と受け取られてしまう危険性があります。
これは、実はアメリカだけでは無く、万国共通の考え方ですね。
そういう見方をすれば、ヒューザーの社長は国際派?
でも、日本人の場合は、謝罪して頭を下げている
人間の頭をぺしぺし叩く事はしません。
政治家が泣きながら土下座するなんて言うのも日本だけかも知れませんね。

法律や判例は当然、時代とともに変わりますから・・・
でも、安い理由がはっきりしていないと駄目ですよね。
SRCの新築については、
鉄の相場が安い訳では有りませんからね。
骨材は安くなって来てはいますが・・・・
恐らく、当初は土地代が安かったのは事実でしょう。
でも、今の都内の状況は変わってきていますからね。
マンション分譲業者にとっては、
今までの様な訳には行かないでしょう。

これは、日本全国共通の目安だと思いますが、
建売にしても分譲マンションにしても、
ターゲット顧客層の
年収の5倍以内なら足が速く、
年収の6倍になると苦戦する。
と言う認識が不動産業者には有ります。
年収500万の顧客を狙う長野の場合は、
2500万以内に抑える必要が有ると言う事になります。
この数字は地方では、ほとんど一緒だと思います。
土地の高い安いによって、土地の面積や建物の大きさが変わるだけです。
設備の簡略化って言ったって、元々高級マンションでも無い限り、
低価格品を使っているのは当然ですから・・・・
お客様が考えている程、
新築で格安物件が沢山出てくる訳が有りません。

姉歯事件の問題は、目に見えない部分の手抜きである事ですね。
販売会社や建設会社の責任問題=購入者保護問題が全て解決すれば、
次は当然、何故この様な事が起こったかと言う
原因究明に焦点は移るでしょうね。
同時に、イー(かげん)ホームズの
検査体制についての責任追及も本格化しますね。

精神的瑕疵は、
仏教徒の場合は、未だに難しいのですが、
キリスト教系の外国人は、全く気にしませんから、
(私の知っている限り)
これは、遅かれ早かれ、専門業者は出て来ると思います。

本題に戻ると、ヒューザーが倒産せず、
責任をはたす事が大事ですね。
やはり、草柳さんの仰るとおりここはIT企業が乗り出す?
約束しても、すぐ倒産しちぇうと、それはそれで困るので、
何とか、生かさず殺さずの方法を考える必要性が有りますね。

written by 管理人  2005年11月25日(金) 11:05

『売主、仲介業者について…』

http://kogen.biz/msm/ms/category/nikki/1132319814.html
での話題が、仲介手数料などのお話しになりましたので、
こちらとも重複しそうなので、こちらに続けさせていただきました。

今回のうちの物件、Fudosan.JPをお手伝いするようになって、
初めての仲介物件でした。
今までは、「業者さん=売主」に限定して物件を探してたんです。

(かなり誤解のある言い方になってしまいますが)
大きな理由は、
 ●仲介は避けたい!
だったんです。
(もうひとつの理由は、瑕疵担保責任が長い…と言うのもありますが…)

なぜそう思ったかと言うと、それまでの間、
私が狙っていた価格帯が安いこともあって、
 ●間に人が入ってしまうことで、交渉がスムーズに進まない
  (交渉してもらっている間に、売れてしまう危険性が高い)
って感じでして、
特に、
 ●価格帯が安いと、あまり気合を入れて動いてくれず、
  その物件の調査自体が不充分(=私が確認した方がマシ)
と言う状況に陥ることが結構ありまして。。。
(ただ、同時に、
  ●価格が安いので、安い仲介手数料で動いてもらうことに対して、
   逆に申し訳無い気持ち
 も、あったりもしたんですよね…)

で、リノベーション(コンバージョン)物件で、
余ってしまった部屋(=住居に変更するのが難しい部屋)とか、
売買主体の業者さんが抱えてしまった賃貸物件とか…、
価格交渉をしやすい(=「安い理由」のある)物件を探してました。
(=なので、ホリエモン級のお小遣いがあれば、
  間違いなく、涌井さんの温泉旅館、買ってますよ(笑))

同時に、売主直の物件の場合、自分で交渉をしていけば、
ある程度、「どんな相手なのかな?」と言うのも見えまして、
その対応の信用度を、大切な目安にしておりました。
(=これこそ、うちにとっては最も重要だったりもしますので…)

でも、そんなことをやってきたからこそ、
逆に、今回の物件(仲介物件)は、仲介の有り難味が分かりました。
電話したら、物件の状況、とても詳しく教えてくださったんです。
専任物件だったこともあるのですが、それでも、
「え、そこまで、調べてくれているんだ」
「え、そんなことも、やってくれるの?」
と、驚きの連続だったんですよね。
プロの仕事、仲介手数料満額でも申し訳無いくらいの動きをしてくださいました。

ただ、この結果(=この業者さん&担当さんの素晴らしさ)は、
> 確かに日本人の感覚は独特ですね。
の部分で、何となく分かっていた気がするんです。
でも、それだけではなく、
> 謝罪すると言う事は、どんな責任でも負うと言う事と
> 同一と受け取られてしまう危険性があります。
この部分で、非常にきっちりされていたことも信頼できました。
(=できないところは明確に回答してくださり、
  逆に、できる部分(代替案)を考えてくださる…みたいな姿勢です)

と、脱線しまくってますが、本題に戻すと、
ヒューザーさんも、相手も見ているのも、まず日本人だと言うことを、
やっぱり忘れてはいけないような、そんな気がしますね…。


追伸:
 今年(?)の宝くじの払い戻しの余剰金が20億以上あるそうで、
 そんなものを流用できるような、
 前向きで画期的なアイデアが出てくると、良いのですが…。

written by 草柳  2005年11月25日(金) 14:42

『あ”〜あ…』

たった今、仕事しながらニュースを見ていたら、
ヒューザーの社長、イーホームズへの公表を差し控え要請を当然だとか…。
これは、マズイ…。
絶対に言ってはイケナイです(呆)。

written by 草柳  2005年11月25日(金) 17:24

『やはり・・・口止め』

私の予想の有っている部分と外れた部分・・・・

最初に改ざんを指摘したのはどうもイーホームズの様ですね。
これは、予想と大はずれ!
10月の27日頃に改ざんを見つけ、
ヒューズと姉歯に連絡をいれたら、
ヒューズに口止めを要求されたという事ですね。
これは予想通り、その程度の事は当然やるでしょうね。
奴は!

本当に奴は良くテレビに出ている。
暇なんだろうな・・・
それとも、事務員の言う通り、
出演料で少しでも稼いで、住民のホテル移転費用にするのかな?
一生懸命さの微塵の欠片も見えません。
自分が時の人で、有名になって売り込むチャンス?
タレントにでも転身するつもりなんだろうね。
バラエティーのパイ投げで、投げつけられる役!
絶対に今なら出演料もらえるぞ!

草柳さんの不動産に対する考え方は、
ほとんど不動産業者と同じです。
実は、不動産業者が嫌われたり、怖がられる事の一つは、
恐らく相手の目をじっと見るからだと思います。
私もその様な事が有ると思います。
つまり、刑事みたくなっちゃう時があるんですね。
どこまで、本当の事を言っているのか・・・・
相手を見定めているとでも言いますか・・・・
比較的、気を許さない部分を持っていますね。
顔は笑っても、目が笑っていない・・・

仲介業者の難しさは、売主・買主の中立の立場で有ると言う事ですね。
最近では、これが、かなり買主寄りになっていると感じています。
バブルの時は、売主寄りだった・・・

臨機応変・是々非々ですね。
事前調査については、当然の仕事です。
最近では、路線化図や公示価格表まで添付しますね。
格安物件でも、土地家屋調査士による境界の確認も行います。
中古住宅の瑕疵調査は、売主が希望する場合だけですが・・・
これも本当は売主負担で行うべきなのだとは思います。
然し築浅の場合は、買主も希望すると思いますが・・・
築20年以上の物件になると、
瑕疵と言うより経年変化・・・・とするのが妥当とも思えます。
(そう言えば、造成後30年の擁壁の件が相談コーナーに有りましたが・・・常識的に言えば経年変化だと思いますが、現地を見ないと何とも・・・)

まぁ、瑕疵の事前調査は取引の当事者と物件によって変わりますね。
でも、意外と仲介業者のいる取引と言うのも良いもんでしょ。
なんてね。

PS
20億だと恐らくホテル代程度かも・・・

written by 管理人  2005年11月25日(金) 19:47

『さすが…です!』

やはり、【プロ】の予想はさすがです!(敬服笑)
涌井さん、もしかしたら、
 ●私がおそらくMLの皆さんを気遣って、
  ヒューザーさん擁護の立場に立っていたのかな?
なんてお思いだったかも知れないのですが、
実は、私が一番信じていないのは、マスコミなんです(笑)。

なので、今までの情報では、
 ●イーホームズさんの往生際の悪さ
は伝わってきましたが、それ以上のものは、
自分では判断できなかった…という感じでした。
(=なので、あえてマスコミの方向性と逆の側で、
  報道を疑って、見るようにしておりました)

が、昨日の映像で、
ヒューザー社長さんが非公開を善しとした発言があったことで、
(仮に編集がされていたとしても)
誠実さを全く感じない…なんて判断しました。
(さすがに、CGや音声合成で捏造するほど、
 アメリカの陰謀映画的では無いと思いますので…(苦笑))

私の相手の見極め基準は、凄く簡単なんです。
 ●誠実かどうか?
だけですから(笑)。

で、今回の発言に絡む報道で、
 ●ヒューザー社長さん=不誠実
って感じですね。
「売った以上、お客様の財産に対して、不安を与えることを避けたい」
などと言ってますが、
 1.まず、財産よりも人命!
 2.公開までの間に時間があったにも関わらず、
  顧客に対する発表の準備を何も行っていない
であって、
しかも、
 3.顧客の声を聞くことをしない
  (=現場に足を運ばず、TVで一方的に言う)
と言う感じですからね…。

私の考え方、それこそ涌井さんのような【プロ】の業者さんに比べると、
足元にも及ばないです(敬服)。
ただ、不動産に特化したものではなく、
買い物全般に関して、
 ●買う前に商品情報と相場を調べる
が、大前提になっておりまして、
後は、相場に比べて安い商品を探す感じですね。

中古品や不動産の場合は、
 ●通常の商品とは違った程度や状態のもの
が、かなり価格交渉できたりもしますので、
自分の購入価格を決定した上で、交渉に入ります。
(=この交渉、価格の決定権がある人と直接…でないと、
  非常に厳しいんですよね)

で、仲介をしていただく場合は、
 ●私よりも知識が下では意味が無い
ので、
 1.商品情報を調べた上で分かったような専門的な質問をしてみる
 2.その回答内容はもちろん、応対なども含めて、
   ●誠実かどうか?
  を判断する
って感じです。

でも、ここまでやっておけば、
誠実な人だと判断した段階で、、
オートマチック(=【プロ】にすべてお任せ)なので、
とってもラクチンです(笑)。
(もちろん、途中途中で、異変を感じたら、
 再チェックはしますが…)

今は、すっからかん状態ですが、
是非、涌井さんにお願いできるよう、
再び甲信越方面の面白い物件を探せるぐらい、
これから頑張って稼いでいこうと思います!(笑)

相談センターの件、
このご相談に限らず、往々に「口約束」が多いんですよね。
私の場合、業者さんとの取引の時は、
契約時ですら、重要の追記、覚書の追加…なども含めて、
徹底的に書いて残すようにお願いしました。
(が、1LDO(埼玉県狭山事務所)の場合、
 それも含めて訂正が多すぎて、後日、双方確認の上、
 完全修正版の契約書に差し替えることになりまして(汗;;))

ちなみにうちの今回の物件(店舗居宅)は、
 ●境界確認なし(=連棟式のため難しいこともあり)
 ●瑕疵担保責任など一切なし
 ●売主様のお引越の際のご不要品などもうちで処分
 ●その他、ご条件をなんなりとお申し付けください…
などなどの逆条件(?)をお願いして、
うちの予算(売主様の希望価格の6割)で、
お譲りいただくことができました…(売主様、仲介業者様に猛謝)。


追伸:
 20億じゃ、足りないですよね。
 でも、そんな余剰金を、上手く寄せ集めて…と、
 そんな解決策なども…と言うことで(笑)。

written by 草柳  2005年11月26日(土) 02:48

『申し訳御座いませんでした。』

今日は、親友で且つお客様の小出君(マメ)の父親が亡くなりまして、
コメントのお返しが遅くなりました。

埼玉の狭山ですか、確か・・・・
狭山茶を取り扱っている間野君と言う方がいた・・・・
日本JC時代には、良く会ってました。
それと、ファミリーマートを何件か持っていたり、
金魚用の水槽を韓国で製造して、ホームセンターに卸していた・・・・名前が出てこない。
えっと、顔は覚えているけれど・・・・
所沢には、警視庁にいる大学時代の友人がいますね。
埼玉は良い所ですね。
秩父には、近くに大学時代の先輩(東京電力)がいて、
良く遊びに行きました。

ヒューズの社長の件ですが、
私はすぐに、その人の言葉の中の矛盾点を見つけるくせが御座います。
相談コーナーでも、あれっちょっと変と思うと、
すぐに逆に質問してしまいますね。
人によっては、自分に有利な事しか言いませんからね。
でも、何処か矛盾している点が、必ずあるものです。

ヒューズの社長さんは、
言っている事に矛盾を感じるんですね。
良〜く、聞いているとそれが、ひしひしと伝わって来ます。
これは、恐らく経験上の勘に近いものかも知れません。
でも、
購入者の安全より、自分の正当化。
自社の業者より、他社への非難。
住民の声を聞くより、自分の言い分だけ言いたい。
と言う姿勢は間違い有りません。

某テレビでは、ヒューズの社長との話し合いの時の、
口止めのメモが報道されていましたね。
彼は、世の中を舐めていますね。
口止めが購入者の財産保護の為と言う言い訳も、
木っ端微塵に吹き飛ばされましたね。

甲信越・・・・
と言いますか、長野県の北信地方の物件はぜひ、
当社にご用命下さい。
でも、6割(4割ダウン)はやはり交渉上手だと思います。

ネット関連については、別エントリーを作成しましたので、
これも、結構いろいろ、お話や意見がお互いに有ると思います。
http://kogen.biz/msm/ms/category/zatsudan/net.html

written by 管理人  2005年11月26日(土) 20:38

『間違い↑』

自社の業者より→自社の責任 に訂正で〜す m(_ _)m

written by 管理人  2005年11月26日(土) 20:41

『見難くなってきたので・・・・』

別エントリーを作成しました。
そろそろ事件の真相?も見えてきたところで、
今後の再発防止・・・・根っこは既に潜んでいる気もしますが、
も含めて、お引越ししたいと思いますので、
宜しくお願いします。

http://kogen.biz/msm/ms/category/zatsudan/aneha.html

written by 管理人  2005年11月26日(土) 21:11

■不動産屋の個人的雑談&日記ブログ■

MySketch Gallery 1.2.2 written by 夕雨